身临艺境 沉浸互动——专访teamLab创始人猪子寿之
滨海湾金沙艺术科学博物馆与teamLab合创的永久性展馆本月迎来新作。teamLab创始人猪子寿之来新接受《联合早报》专访时说,希望新作的三维空间能让人们抛弃脑袋,用身体去体验艺术。teamLab数码互动装置让访客沉浸地参与艺术创作并与他人互动,从而开拓三维思维。如今已享誉国际的teamLab,多年前是从新加坡得以与国际接轨。(Excerpt from the text)
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滨海湾金沙艺术科学博物馆与teamLab合创的永久性展馆本月迎来新作。teamLab创始人猪子寿之来新接受《联合早报》专访时说,希望新作的三维空间能让人们抛弃脑袋,用身体去体验艺术。teamLab数码互动装置让访客沉浸地参与艺术创作并与他人互动,从而开拓三维思维。如今已享誉国际的teamLab,多年前是从新加坡得以与国际接轨。(Excerpt from the text)
夜上海·格调丨春天,来西岸与艺术相会
春天的阳光最适合在水岸边散步,在吹面不寒的杨柳风中,看一场展览,听一场音乐会。3月23日起,在西岸,与艺术相遇。2019西岸文化艺术季·春夏季联动期间,西岸区域内的19个场馆,近40场包括艺术、设计、时尚、生活方式等多个门类的文化活动,将持续三个月至6月30日,再把热度让给盛夏。看看展览、赏赏演出、参与论坛、逛逛市集、聆听讲座等等,“来西岸 去发现”。(本文抜粋)
九月的鹏城,萦绕着浓郁的艺术氛围。而早于7月即登陆深圳欢乐海岸,并持续展出到11月末的融合科技与艺术元素teamLab展早已刷爆朋友圈。在展出期间,引起全城参与的超高热度。据记者了解,自7月开幕以来持续着超高人气,仅暑假期间已吸引逾20万观众到此打卡。teamLab深圳展此次战略合作伙伴包括壹基金、腾讯等,更吸引到广汽本田缤智作为此次展的独家冠名方,深圳地铁也特别为teamLab开通了艺术专列号。(Excerpt from the text)
典藏:你认为A. I. 在创造性工作中会对teamLab有帮助吗?你愿意 不久的将来将入工智能运用到你的艺术创作中去吗?为什么?
teamLab:事实上,我们已经将A. I. 运用在一项“Worlds Unleashed and then Connecting - SAGAYA"的作品中。SAGAYA是指餐馆中的一个空 间,空间的功能主要是用以食客进食。这个空间,会每天限制8位客人, 在那里参与者能享受到一个独特的、身临其境的进食体验。(Excerpt from the text)
随着技术革命和不断进步的数字创新,看起来已经被广泛接受成为美学表达手段的视频和数字艺术,才不过是冰山一角罢了. 这已经非常明显了,尤其在9名国际艺术家创办了13年的新加坡一贯艺术展上,展现的更加明显。这个展览名为“体验机器",一直开到10月27日。
我在丹戎巴葛欣赏一贯艺术展时,完全被这些超现实主义的景观震撼了。而这些景观是我共同参与创造的,我认为这是来自东京的团体实验室最有创意和令人着迷的作品。他们的CEO是猪子寿之先生(生于1977年)。 “世界是那么可爱,那么的美丽"这件作品由团体实验室创造,他们拥有来自不同国家的数百名交叉学科人员。他们和紫舟先生合作,紫舟先生是一名探索日本汉字的情感和视觉力量的倡导者,他和音乐家高桥英明合作。
尽管交互作品已经兴起一段时间了,但是他并不仅是字面上理解的那样把观众变成自我创建的世界中一部分,让他们去体会作为创造者的感受。
在为了这样种特殊目的建造的空间中,所有东西一开始都是黑色的,就像地球被创造出来之前一样。直到汉字标记从被我们触摸的四壁或阴影中随机出现时,才会出现变化。触摸到花的标记,整个空间就会充满花朵。如果是鸟的标记和树标记同时出现,这个空间中又会出现成群飞行的小鸟落在树枝上。而当你触摸了风的标记,屏幕上所有的东西都会被风吹走,包括那些汉字。如果同时触摸花和蝴蝶的标记,蝴蝶们会自动寻找花朵。从纽约搬到新加坡还不到一年的画廊主真田一贯介绍说,这里所有的角色都被设计成具有人工智能的。
当我站在黑暗中,目睹月亮出现,照耀出的整个绚丽夜景,感觉犹如经历了创世纪中的故事一般。当然,区别也是显而易见的,只要你触摸另一个标记,之前的所有场景都会立刻消失,被新场景取而代之了,这似乎也在暗示我们世间事物的短暂易逝。同样,人为的干预操作也可理解为人类在自然界必须扮演应有的角色和作用。在2012年春季欧洲最大的虚拟现实沙龙Laval Virtual上,这件作品被评为建筑、艺术、和文化奖。团体实验室的另一件作品,花与尸 剥落,将平面日本画转换制作成为的3D立体空间,旨在表现亚洲和西方艺术的审美区别。团体实验室说,古代日本人是由内心出发作画的,模糊主观和客观,也没有聚焦的焦点之处,而西方美术更强调透视、几何以及客体的重要性。
2012年的现在,这个因特网等信息化社会很早之前就快速进的时代。以日新月异的速度不断地变化新貌的世界,数码技术的驱使下,用“有趣奇怪"的技术和品味打破了既存的概念的集团——Team Lab,执行董事猪子寿之。他现在在想什么?在尝试什么?虽说前几天刚刚迁移新办公地,但我认为应该将映入他眼帘的景色尽可能地分享给大家,所以我们来到东京•本乡对他进行了采访。 前篇Team Lab正把世界电脑化——并不是所有人都知道猪子先生,所以想要先请您做一下自我介绍。 我对自己也不是很了解。正经的说,自因特网的问世,数码领域也成了现在社会的主导。而我相信 “我在数码领域中,用‘技术’和‘创新’创造一个新的未来",Team Lab以那2个方法论是否能创造出新的附加价值而进行着摸索。到20世纪为止的产业构造也发生变化,成为信息化社会的时代,竞争力快速衰退。与此同时,感觉上就是Team Lab再次作为竞争力的帮手,在数码领域运用“技术"和“创新"和世界对抗。——“正经的说",能不能更简而易懂地说下呢? 超简单地解释就是,“将世界电脑化"吧。——原来如此。去年年末地“NHK红白歌合战"中,操办日本人气组合“嵐"的舞台演出是最通俗易懂地具体例子吧。(*详细请参照下页) 虽然说是“红白",其实也就是给惯例的歌曲类节目导入数码技术,给其带来全新的体验。并将至今未接触过数码的世界的不管年长还是年少都能体验这股新潮。——也就是说“电脑化"的对象没有任何限制,凑巧那时是“红白", 而且是“嵐"的意思吗? 是的。也不是因为对数码感不感兴趣的问题,只是单纯的感动,什么都不用做,坐享其成,得到观众“厉害!"的评价。但是在意的是,导入数码技术,并不会对“嵐"的印象有负面影响。助长“嵐"现有的魅力,并想在此基础上,能够孕育出其附加价值。献身社会是为满足个人的欲望——“日本,不容忽视!能被世人这样评价的话"等,从猪子先生的发言来看,说是爱国心但有感觉又不是,日本这个词像是个个人喜好一样的感觉。是不是有什么理由吗? 所谓自我的愉悦感,怎么想都与社会紧密相关。比如拿着护照就能到世界各地去,但从现实角度来看是很幸福的事。 就想到在这个世界上有的国家的国民想要去但不能去的事来看,持有日本护照,并不是自己的能力有多高,只能说是这个社会的功劳而已。——您这是在感谢日本这个国家吗? 不是,并不是感谢。我只是想为了让自己的未来更充满乐趣,能够让社会更美好那该有多好,为了自己超自我欲望仅此而已。——是什么时候有了这种想法的呢? 小学4、5年纪的时候,我是班上的班长。那个时候明明超活跃超快乐,突然间类似恐怖的政治一样的学校生活,完全丧失了乐趣。于是“算了,我还是把我的幸福寄托于社会吧"这样想着想着就发觉“只有献身于社会,才能满足自己的欲望。"——从成年到进入社会的现在,社会有朝朝好的方向进展吗? 虽然一直都很努力,但我能确定的是社会正逐渐倒退。——为什么这么认为? 我小时候所描绘的未来,总有什么让人雀跃。科学超厉害!机器人超酷!等等。而且,这样的未来最先能够体验的我认为就是日本。那时我认为日本就是未来的展台。谁能想到现在的日本,完全没有未来。对信息化社会也失去了期望。长大了,看到这样的社会蛮受打击的。——曾经的日本确实与众不同。 要说以前的日本,是非常宽容、自由的社会,但是到了90年代后半,逐渐变得不再宽容,不再自由。——是什么原因导致现在这种情况的呢? 在国际化,吸收了类似于欧美的伦理观,并将其强化。本来,所谓西洋的欧美思想,和在产业革命以后的社会不是一般的匹配。但是却和信息化社会并不是那么融合。只是就美国来说,像西海岸那样据统计每12分钟就诞生一个,与正统的想法逐渐不相配的时候,就因为有这样的做统计的人也能顺利的登上产业的舞台。比如美国加州,已经法律体制已经完全改变。但是为什么日本要到20世纪还要将照搬不动地将欧美的思想延用到信息化社会呢。——最近什么强化游乐行业等限制及业务地合理化等的法律(風営法 風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律)而导致的也不是没有可能。 然后,各种的青少年保护育成条例(淫行条例)的成立,严管著作权之类。都是妨碍发展的事。接后篇 后篇科学的进步没有捷径—— Team Lab的工作,简单的说就是不仅可以是普通的商务经济模型,同时也可以是艺术作品。是不是有意识的从事这两方面工作的呢? 本来就在Team Lab创业之时,已成为数码技术为中心的社会,所以决定将他们联系起来同时着手。考虑社会的根本的竞争力是什么?其实它的基本就是“技术"和“文化"。啊,这个和石油之类的地下资源国家就另当别论了。但是数码技术领域的文化不是很清楚,所以要么艺术也做起来。——“要么也做"说是这么说,真的做起来还是有困难的。 这么说来科学的进步难道没有捷径吗?从科学的开端来看,乍看之下爱因斯坦的一夜成名,但他自己却认为这是他成就的积累,仅仅只是上了一个台阶而已。只是,他的那一步正好改变了世界,所以看上去他是一夜成名的。文化也是如此,归根结底文化是在连续性的基础上成立的。于是,我们就一直想要解开文化的谜题,在那个连续性中,一直想要用数码技术做一些具有文化性的事。——所以您最初做的就是“若冲幻想"吗? 是的。那是第一个具有艺术性的作品。电视的优越性正暴露理论性的破绽——这里稍微想改变一下话题,我们想听一下猪子先生对电视媒体界的高见。现今我们已无法阻止观众离开电视媒体,但是对于作为媒体的电视,猪子先生事如何看待的呢? 现在还在看电视的人,应该是种习惯吧。但提到要改变习惯的话,还真有压力。这么说来,从最初开始网络就在身边,网络也就成为这一世代孩子的习惯,或许电视真的就不再需要了吧。——尽管现在还勉勉强强,有时候网络上的新闻成为电视的话题,有时网络名人会登上电视荧幕,但是不禁让人想到他在不久的将来可能销声匿迹,您觉得呢? 90后孩子,不是已经有部分已经断绝电视了嘛。也就是说,除了习惯,电视在理论上而言,完全没有优越性。理论上不行的东西,必然走向衰退。——具有理论性的“普及的基础设施"的优越性也没有了吗? 那正好现在还在普及中,占有是不可扭曲的优势。理论上不行的理由是,要说没有电视就就不能产生信息的说法,现在是已成过去。说什么电视只要花钱就能做出好的媒体信息什么都是骗人的,有趣还是无聊,因为都是靠人做出来,与成本构造几乎没有什么关系的领域。虽然本质上存在着如果没有钱,就没有办法让有名人登场的问题,但是并不存在理论性的问题。——那么现在就信息化社会而言,具有理论性的且占有优越地位的内容的例子有吗? 例如,电影《阿凡达》,利用科技有着非常新颖的表现,超天才的电视节目企划得能力也没有办法的领域,但单纯的肯花钱和设备就能解决。也就是说人脑所不能涉及的领域吧。这是其一。 其二,比如《百战百胜王(風雲!たけし城)》这类节目,观众利用手中的智能手机操作的话球就会飞出,或者在《热汤CM(熱湯コマーシャル)》中,观众振动智能手机,水就会变热等参与性节目。想做演员没有钱的介入的话就成为无法达成的领域的话,理论上其成本不可能为0,因为存在着经济概念。如果这是典型的话,那么我就会觉得现在的电视就有了其他的意义。——单纯地说以“人的有趣之处"作为卖点的话,网络必稳操胜券吗? 在网络的free culture中虽然没有钱,但是只要有有趣的想法的人出来的瞬间,电视就输了。而且USTREAM或YouTube等,实际上已经上线。而且最近电视娱乐界的质量非常差,而且根本没有成本,召集有趣的人就可以解决,这种想法已经冒头蔓延开了。而且竞争的优越地位明明没有,不知道是因为普及,还是习惯,但这其实是最具优越地位性,所以才会赢。——确实类似于《百战百胜王(風雲!たけし城)》豪华的美术舞台布置和装置的齐全,亿人的聚集人海战略的谈话节目越来越多。 已经没有未来了。不在演员上花费成本,预算全部投入在利用科学技术的表现是《阿凡达》成功之处。也就是说可能有比Tom Cruise更帅的人,说的再具体点,喜欢的人在身边的话更加能够使人兴奋,只是看喜欢的人的部落格所花费的时间和劳动力,这就是现在的信息化社会吧,——虽然说网络只要自己上传就可以出名,但电视却是要经过培训才能登台亮相,这能不能说是电视的优越性呢? 确实现在他的这个优越性还存在,但是以逐渐失去其地位,在理论上正开始出现破绽。为什么这么说呢?想法和生活都变得超多样化,一旦存在信息量之差,就会变得没有共通的价值观。10年前“登上TV Bros."可能会对这种稀少价值有共鸣,但多样化的形成,不知道TV Bros.的人不止少数。这个不仅体现在电视、杂志,当价值观念开始共有后形成的品牌经济也会变得越来越难。
但是,像苹果那样带给我们本质性的变化品牌就另当比伦了。乍看之下苹果就是一个时尚品牌。但是苹果不仅改变了我们的生活方式和体验就连理论上也随之发生变化,即使没有共通的价值概念我们也会去追逐这一时尚。但是我们去买附有知名品牌logo的手袋也不是因为大家都知道它才会去买的嘛。总之当有了共通的价值概念后他们之间的交流也就成立了。所以没有唤起我们自身或本质的交流的话,今后也无法实现品牌经济。所以,无论是电视还是品牌,若只有既存的优势,而没有获得理论上的优势的话终将走向灭亡。——最后,今后有没有类似“最想做这个!"的野心呢? 要极端的说⋯⋯比如不止是设计、应用软件,还想要制造手机呀,还有能从事城市建设那就超帅了。 猪子 寿之
1977年。从与信息革命对立到接受,以数码技术将世界变革,是超“危险级"人物。留美1年,01年东京大学工学部计数工学科毕业后创立Team Lab。04年,东京大学院信息学中退。软派的说话口吻的背后却隐藏着硬派的一面,他在大学研究概率、统计模型,大学院研究自然言语处理和艺术。我觉得还是应该尽早出书。对了!你们BROS.能替我出版吗?
数码技术和日本文化,意气投河!在现在的日本的某个领域中肯定存在着能达到No.1的什么。想要与这些预测观察的这些少年世代的评论家对峙。Ultra Technologist 集团Team Lab的执行董事猪子寿之和现代现代文化评论的带头人宇野常宽。他们两人断言:日本会成为文化的中心。的理由是什么?
構成:森 慶太 写真:山下亮一MikuMikuDance!猪子: 今后的时代,我认为具有新媒体和文化性的领域在日本的潜在市场并不乐观。为什么这么说,因为是用户自身的表现为主而不是企业。例如初音未来,不是超受欢迎嘛。宇野: 因为初音未来这类游戏没有被设定的结局,可以创造自己的偶像形象,乐在其中,我们已爱不释手沉溺其中。不知道初音未来的人可以想象一下卡拉ok。也就是说“音乐的旋律上配上玩家自身的声音来演绎的“音乐类游戏"。然后网络 将这种新快感通过超低价来摆脱束缚。初音未来就是通过这内容消费者的变化长盛不衰。猪子: 所谓MikuMikuDance就是能边唱歌边跳舞,也可以将其制作成PV(promotion video)。因为市场上已开发出操作简单面向一般用户的菜单,软件。科技的进步,单一个体也变得更加自由人性化。宇野: 通过这种方式做的影像媒体,能随时上传公开。而且不花一文钱。当然,这也就是提出类似于“吃力不讨好,没钱赚"这样的反论提出的原因。猪子: 但是,过去的日本的故事中的也有提到过根本没有想过要赚什么钱,简单的说就是,如同孔雀展翅一样。宇野: 呵呵,那是它在求爱吧。猪子: 他们都就和延长线一样。自我满足欲望。人的本能。宇野: 言之有理。猪子: 而且,在欧美,实质的媒体产业的文化是否真的在发展呢?简单的说好莱坞电影用的是真实存在的演员。但是日本一直都是靠非实在的发展。非实在,说透了就是画。画让人自由。我认为从一定意义上来说个人想要做一个关于Lady GAGA的PV,不邀请Lady GAGA到场是不可能拍成的,但用“VOCALOID(音声合成技术)"的初音未来就能实现。宇野: 能自己做,完成的作品又能分享给别人看,坐享其中乐趣。或者说是,为了这个目的做不如说。媒体产业提供了交流平台。猪子: 虽说日本在过去就有虚拟文化的背景存在,被科学技术赶上了。我想说的就是,现在的人以自我表现为中心的时代,这与数码技术和日本的文化意气投河。时代的巨变使得日本与科技更加融合。但是,今后的时候,从深层角度来看,日本很可能成为文化的中心。文化背景的融合性,好!就我说的,宇野先生您觉得我说的对吗?宇野: 对!对!(笑)。我们也有发言权吗猪子: 就创造者而言,欧美和日本相比哪个比较优秀的话题。主要是单纯是想讨论时代的变化和融合性之间的问题。宇野: 总是由我简单明了的解说,但是今天怎么不用怎么解说(笑)。有种孪生兄弟感觉。猪子: 宇野先生这不是很好吗?尽情地享受这种感觉吧。(笑)宇野: 和猪子先生的意见超~同感!以此为前提让我们继续说(笑),主要的是因特网。在媒体的世界需要确保有信息提供者和接受者,但是文化的不同也起了决定性影响力。猪子: 但是这与国家之间没有关系,是科技的进步。宇野: 当然,再怎么说科技本身的价值是中立,但是日本这个国家将其吸收应用,并转换成自己独特的东西。不管是日本车、niconico动画,还是日本的因特网也是这样设计出来的。就是这半闭半开是日本有趣的地方。猪子: 一半?怎么说?宇野: 譬如从美国进口动画时,在日本手冢治虫没有预算,不能做传统经典动画只能变成有限动画。就因如此,从另一个角度来说,作为影像作品,不能享受其自然完结,而是被编辑分离,登场人物和剧中设计架空的年表是因不完整的文化而孕育成的。即便成为基础的科技也是同样的特质,初音未来并没有在美国诞生。日本不是单纯地作为供货商将完成地作品提供给消费者,而是让消费者自己将作品动手完成作品让其体验追求游戏的快乐,并发展这类表现形态。我想正是有了日本的角色文化的特征,才会有初音未来的诞生。不管是现在还是过去,从同人志即卖会到niconico动画,消费者2次、3次,甚至n次创作的交流事丰富表现的土壤作为背景,继续存在。特别是除了网络:我们也能发送信息,能做到吗?这和实际上个人可以发送信息,而且也能知道那种快感的理由。已经不能回头了。若无视这个世界的壮大,要讲述现代的文化状况可以说是不可能的。迫在眉睫的MAD动画禁止!猪子: 在日本还没有进入网络的时候,我们不是也办过Comic Market(世界最大的同人志销售会)嘛。完美地扮演角色人物或是自己编撰故事情节。宇野: 换句话说,就是东亚洲特有的创造力与现今的媒体的技术有着较高的亲和性。猪子: 然后,Comic Market能像现在这样成为那么盛大的活动,那是因为它是长时间都处于非主流文化中。宇野: 要是这么说的话,现在不是很受威胁嘛。MAD动画已被禁止在Niconico动画中播放。猪子: 各种各样的动漫作品被巧妙地剪切刻录,并重新编辑成MAD动画,明明那么超受欢迎,还⋯⋯。宇野: 这也是日本在世界最先端领域中的其中的一个。猪子: 要是在30年前Comic Market被禁止的话⋯⋯会让人不禁感到恐怖,是吧?不是现在还有禁止卡拉OK之类的话题嘛。而且最近类似的话题也在网络上沸腾。宇野: 或许,从中会孕育出世界性的影像作家也不一定。 真是可惜。猪子: 传什么被禁止是因为存在侵权性问题,像什么产业革命呀、大量生产呀、资本主义呀还有志趣相投的欧美等,还不是到20世纪才受关注的嘛。现在的信息化社会不要亲手毁掉这一难得的创造力吗?宇野: 必须要得考虑行政方面。要清楚的是动画呀卡拉ok等文化的形成的理由和过程并不是什么浅层的问题。因为能向世界输出是成为日本的宝贵的产业和资本,是具有振兴意志。猪子: 什么知识性产权经济呀,在不久的将来也会渐渐没有吧。比如微软出售著作权(package software,软件包)赚钱,但是现在同产业的苹果、谷歌也在不做相同事吗?本来日本的动漫与好莱坞模式相比,知识性产权经济的成本低,关联商品的版权经济较多。到现在还口口声声说什么著作权。宇野: 比如AKB48的CD不仅仅是音源,还有握手会入场券、选举的投票权都是出售沟通的机会。这是AKB参与性表现,加入交流的内容、提供至上的快乐的证据。这是必经的过程。猪子: 我们数码的创造的世界中 现在是最有趣,界限暧昧的时期,到现在为止的框架很多都不能给予评价。让日本面向世界提供一个场所怎么样?虽然有点摸不着头脑,但应该给有趣的东西颁个奖。像Comic Market一样自己展现自己个性的场所在会场的附近也办一个。宇野: 我想那一定很棒! 世界最大的同人志即卖会 =宅男的盛典!1975年开始的Comic Market(日语简称コミケ或是コミケット),一年2次,夏季和冬季在东京国际展示场(Tokyo Big Sight)举办。上届冬季Comic Market(C81)举行的3天内50多万人参加。参加团队约3万5000,3天合计cosplayer约1万5000人!下届C82预定于8月10~12日举办(摄影:コミックマーケット準備会)。左图“2011年冬季コミケ(C81)的宣传册"。©れっどべあ
剧团朱雀在2011年新春,参加的[吉例]新春和特别讲演《龙与牡丹》中“剑舞/影绘"(『龍と牡丹』内「剣舞/影絵」)的一出场景。影像效果的逼真,早乙女太一与自己皮影展开的激战。Team Lab 细腻逼真的影像表现,将变换的造型,一场接一场震撼视觉的舞台设计,将早乙女的才能完美展现。猪子 寿之
Team Lab的执行董事。1977年生。01年,东京大学工程计数工学科毕业,同时创立Ultra Technologist 集团 Team Lab,担任执行董事一职。04年东京大学大学院信息学中退。在大学专攻概率统计模型,大学院研究自然言语处理和艺术。并作为branddatabank和产经数码的董事。宇野 常広
评论家。1978年生。「PLANETS」的总编。『0年代的想像力』(早川書房)、『Little People的時代』(幻冬舎)。更科修一郎共通出版的时事评论谈话集『批判的Genotyping subculture的最終審判』(Saizo)。企画•編集参加『思想地图 vol.4』(NHK出版)、『朝日Journal 日本破坏计划』(朝日新闻出版)等等。